體育資訊12月20日訊（xùn） 日前麥克托米奈接（jiē）受CBS體育的（de）采（cǎi）訪，聊到了他在那不勒斯場內外（wài）的生活，以下為采訪的第二部（bù）分。
主持人：在開始（shǐ）錄製前，我們聊了聊你的日程安排。你馬上要去沙特參加超級（jí）杯，這（zhè）周末有比賽，周（zhōu）中剛踢完歐（ōu）冠。這在現在足球界的一個大話題，對吧（ba）？球員是否（fǒu）負荷過重？比賽是不是太多了？你是否感受到了影響？你累嗎？你日常感覺如何？
麥（mài）克托米奈：是的，你永遠不能把這當作借口，因為這不是借口。你是一名足球運動員（yuán），這就是（shì）你的工作。你拿了薪水，就是要（yào）在無（wú）論何種情況下（xià），理論上每周踢三場比賽，無論你是傷病滿營還是陣容齊整。無論如何你必須（xū）為此做好準（zhǔn）備。
是（shì）的，我確實（shí）認為賽程非（fēi）常密集（jí），這對球員來說顯然不容易，但你作為一個職業球員，必（bì）須每次上場都要竭盡全力。就（jiù）像我說的，你永遠不（bú）能把這當作借口，因為梅西、C羅他們已經這（zhè）樣做了20年。所以，我們才經曆六個月（yuè）。我們不能說我們累了之類的。你必須（xū）看看他們多年來所付出的水平，想想如果他們能做到，以他們（men）的恢複能力、名氣和財富，那麽我們（men）努力達到（dào）類似（sì）的水平就容易多（duō）了。如果你（nǐ）沒有達（dá）到標準，你（nǐ）至少可以說你曾努力追求過並盡了全力（lì）。
主持人：你（nǐ）是那種會設定一個數字，例如踢到多少歲然後想離開足球的人，還（hái）是那種想一直踢到身體不允許為止的人？
麥克托米奈：我總是以自己的癡迷為傲。所以我會想，如果到了六、七年後，我無法保持同樣的水平，我會對自己有（yǒu）點失望，覺得（dé）也許是我的職業精神不夠，沒（méi）能讓我繼續在我最高水平的平台上踢球。所以我想說（shuō）我希望（wàng）能（néng）再踢（tī）10年，如果可（kě）能的話。但就現在設定一個數字，永遠不會，我隻（zhī）會順其自然，看足球把我帶（dài）向何方。
主持人：“癡迷”是什麽意思？在你不踢球的（de）時候，你會看（kàn）多少（shǎo）足球比賽？
麥克托米奈（nài）：不，不（bú）是看足（zú）球（qiú）比（bǐ）賽（sài）。更多的是癡迷於不斷進（jìn）步。癡（chī）迷於讓我的身體保持在一個隨時（shí）感覺良好的狀（zhuàng）態，無論是精神上還是身體上，以便繼續突破極限，踢得更好。但就觀看（kàn）足球比（bǐ）賽而言，你可能看得（dé）太多，生活（huó）中充斥著過多的足球，以至於你會覺得，我需要中斷一下，因為有（yǒu）時會到達那個階段，你覺得我需要精神上（shàng）重置，而不是身體上。
主持人：你（nǐ）是在多大的時候，理解到這種需（xū）要完（wán）全自律，並將其視為（wéi）通往最高（gāo）水平和成功的途徑？
麥克（kè）托米奈：從（cóng）相當小的年紀開始。我的媽媽和爸爸是非常勤奮的人。他們不會（huì）逼（bī）我（wǒ）說“你必須一直努（nǔ）力工作”，但他們幾乎讓我自己摸索，去決定生活中能有什麽收獲。
在（zài）任（rèn）何行業（yè），如果你不努力工作，你就不會進入下一個層次，或（huò）者得（dé）到你想要的生活。所以他們（men）讓我（wǒ）自己去發現那條路。當我進入U21隊（duì），在沃倫·喬伊斯手下時，他直接改變了我，他的（de）心態不同。我已經大概六、七年沒見（jiàn）過沃倫了，兩周前，他給我發了一段（duàn）視頻，他一邊聽著最喜歡（huān）的歌一邊做平板支撐，說“這就是你需要達（dá）到的心態”。
所有年輕（qīng）孩（hái）子，他們（men）不理解那種紀律水平（píng）和類似的事情。直（zhí）到今天，這仍然激勵著我，因為它在我心中點燃了一把我永遠不會忘記的火焰（yàn）。顯然，我（wǒ）曾共事過的教練們——穆裏尼奧、孔蒂……那種不同層次的心態，一直激勵著我。
主（zhǔ）持人：那不勒斯俱（jù）樂部有什麽不同？對你來說（shuō）感（gǎn）覺有什麽不（bú）同？因為你是在曼聯度過了……22年？這是個很大的變化。
麥克托米奈：這是一家非常注重家庭氛圍的俱樂部。這裏（lǐ）的人（rén）們給我的感覺每天早上我（wǒ）見到這裏的每一個人，從廚師到裝（zhuāng）備管理員，到醫生，到理療師，再到教練，感（gǎn）覺都（dōu）很好，我真的很享受。這（zhè）是不同的，因為我正在盡我（wǒ）最大努力學習意大（dà）利語（yǔ），並（bìng）且顯然不想在這方麵失禮。但由於我們比（bǐ）賽很多（duō），這（zhè）可能很難，但我喜歡這裏，對這裏的每一個人，我（wǒ）說（shuō）不盡他們的好話（huà）。
主（zhǔ）持人：在孔蒂這樣的教練手下踢球，他對（duì）你非常（cháng）有信心（xīn），他甚至似乎改（gǎi）變了踢（tī）法來適應你，並且讓你處於最（zuì）佳位置。在（zài）這樣的教練（liàn）手下踢球是什（shí）麽感覺？
麥（mài）克托米奈：說實話，我愛他。他很好。他那麽充滿激情，那麽……我該怎麽形容呢？這是一（yī）種我以前（qián）從未（wèi）見過的不同的（de）激（jī）情，他就是一個（gè）為足球而生的人。在（zài）戰（zhàn）術上他非常非常出色，無論是他排兵布陣的方式，還是傳達給球員的信息，都是非常（cháng）高水平的。我印象（xiàng）非常深刻，對我來說，能在我共事過的教練手下踢球，我非常幸運。我學到（dào）了很多。當你輸球時，對任何教練（liàn）來（lái）說都不好過（guò）。我現在已經經曆過很多不同的教練。就像你說的，我們作為球員，必須在情緒上（shàng）保持某（mǒu）種中間狀態，那可能就是你踢出最佳足球的時候。
主持人：當你談到孔蒂的戰術時，比賽準（zhǔn）備（bèi）是怎樣的？你們會看多少錄（lù）像？有多少是針（zhēn）對你個人的？是怎麽運作的？
麥克托米奈：很多錄像，很多視頻（pín），很多對（duì）對手的（de）分（fèn）析。很多場（chǎng）上（shàng）訓練，有時是（shì）走位演練，有時是高強度訓練，取決於當（dāng）天的情況之類。主要是真正把信（xìn）息落實在球（qiú）場上，我們可以移動、跑位，感受我們想要如何壓迫（pò）、如（rú）何防守，或者在我們（men）進攻時，進攻球員需要處在什麽位置。所以是的，這是高水平的訓練。
主持人：每個球員都是不同的，對吧？就球員需（xū）要從教練那裏得到（dào）什麽而（ér）言，你是否清楚自己的需求（qiú）？你需要一個照顧你的（de）人嗎（ma）？還是你想要一個直（zhí）率、永遠講真話的人（rén）？你作為球員需要什麽？
麥克托米奈：不，我（wǒ）絕對不需要那種摟著我肩膀安慰我之類的人。這從來不是我的風格。我知道自己什麽時（shí）候踢得不好（hǎo），也知道（dào）什麽時候踢得好。所以更（gèng）嚴厲的方式通常是一個警鍾，告訴你需要快點振作起來，否則你就有麻煩了，然後這就是一個信號，說（shuō）“是的，我需要在這裏做得更好一些”。
所以，如果我踢（tī）得不（bú）好，還摟著我的肩膀，我不是小孩（hái）子了。我需要有人來（lái）推動我。有時候你自己可能（néng）沒有意識到，你需要背後有那樣的推動力。當（dāng）然，每個球員都不同（tóng）。有些球員（yuán）需要摟著肩膀（bǎng）安慰，可能他們信心有點不足。而對於我，如果我的信心不足，我（wǒ）通常可以通過一次搶（qiǎng）斷或進一個球來重（chóng）拾信心。所以那也會有幫助。
主（zhǔ）持（chí）人：你會（huì）想太多嗎？
麥克托米（mǐ）奈：不。和其他一些足球運動員相比，可能不會（huì）。
主持人：為什麽這麽說？
麥克托（tuō）米奈：我不會這麽說，因為足球（qiú）是（shì）一項艱難的運動。要（yào）時（shí）刻（kè）保持自信並不容（róng）易。有些小（xiǎo）夥子（zǐ）可能對（duì）事情更個人化一些，而我從來沒有（yǒu）那麽傾向於那樣。所以我會說可（kě）能不會。
主持人：顯然（rán），從心理上（shàng）你給人的（de）印象是非常堅強。有沒有什麽公開（kāi）說過的話曾經困擾過你？
麥克托米奈：從來沒有。唯一會困擾我的是，如（rú）果教練把我叫進辦公室說：“你看起來不像（xiàng）你自己了。”我會想“那很嚴重了。”因為如果我看起來不像我自己，那隻有（yǒu）兩種情況：要（yào）麽（me）是質（zhì）量下降了，你看起來跑動沒那麽多了，態（tài）度、肢體語言很差。我絕不希望有人質疑我（wǒ）這一點，這大概是我的恐懼，也是我為什麽如此專注並盡我所能的（de）動力。
主持人：我確信當你（nǐ）處（chù）於順境時，比（bǐ）如現在在那不勒斯，更容易做到那（nà）樣，對吧？而在曼聯那些滕哈赫的艱難時期……
麥（mài）克托米奈（nài）：我不覺得那是處於順境。我從來沒那樣想過。
主持人：為什麽不（bú）是？我是說，考慮到你昨晚取得的成就……
麥克托（tuō）米奈：我知（zhī）道，因（yīn）為就像我前天踢得（dé）不好，你不能因為“哦，好吧，因為我處於良好狀態，人們認為我處於良好狀態”就蒙混過去。你做不到。這是職業足球。人們的記憶像金魚一樣（yàng），他們立（lì）刻就忘了（le）。但關鍵是你怎麽能離開球場時想：“你知道嗎？因為我現在技術上處於好狀（zhuàng）態——一個月、兩個月（yuè）、一年、18個（gè）月、三年或者（zhě）隨便多久，我就能（néng）在中間夾（jiá）雜一場糟糕的表現然後蒙混過去。”你做（zuò）不到，因為足球世界裏，總會有人取代你的位置。一旦你失（shī）去了那種激情，那就（jiù）完（wán）了。
主持人：你（nǐ）第一（yī）次簽約曼聯青訓營時是（shì）多大？我（wǒ）想是5歲左右，對嗎？
麥克托米奈：是的，我（wǒ）剛滿5歲。
主持人：當你去發展中心，作為一個孩子（zǐ）踢球時，在那個年紀，一切都是為了享受樂趣。直（zhí）到（dào）你到了15、16歲，戰（zhàn）術才變得更重要一些。在那之前，就享受足球吧（ba）。現在的有些孩子，壓力太大了。我看到網上有人說“哦（ò），他們需要做這個、做那個、做別的什麽才能進入英超或為國家隊效力”，就讓他們享受（shòu）吧，讓他們表達自己，讓他們在足球中找到自己的（de）路。
我（wǒ）讀到過關於你的一件事，說你在曼聯青訓營時有一段時間，受傷病困擾。他們不確定這是否會毀了你的職業（yè）生涯，因為你經曆（lì）了一個瘋狂的生長期，大概兩年內長了14英寸什麽的（de）。
麥克托（tuō）米奈：我大概16歲時，身高是5英尺6英寸。但在我更小的時候，我是一個靈巧的10號位（wèi）球員，喜歡在防線間接（jiē）球、轉（zhuǎn）身、射門之類。然（rán）後我（wǒ）長得高大了些，我就想：“哦，我不能再那麽做了，因為（wéi）平衡和協調性不如以前（qián）好（hǎo）了。”我無法擺脫這（zhè）種想法，因為當我16歲時，我和拉什福（fú）德一（yī）起為U16隊踢半場45分鍾的比賽。我當時想：“天哪，和我12、13歲時（shí）踢10號位的感覺有點不（bú）同了。”我從18歲到（dào）21歲花了一段時間才適應了我的身體，感覺更（gèng）像一個男（nán）人。有些球員從16、17歲就開始了。我直到（dào）21歲才開（kāi）始。所以在我自己心裏（lǐ），在（zài）我（wǒ）自己的（de）身體裏，在我腦海裏，我現在（zài）29歲（suì）了，但我（wǒ）實際上感覺遠不到那個年齡。
主持（chí）人：從什麽時候開始，足球對你（nǐ）來說變成了一（yī）份工作？
麥克托米奈：說（shuō）實話，唯（wéi）一困（kùn）難的是大量的旅行之類的事情，但就它是一份工作而言（yán），我（wǒ）知道自己有多幸運（yùn），處在這個位置多麽（me）有福氣。所以我永遠、永遠不能把它稱為一（yī）份工作，因為世界上有數百萬、數十億的兒童，還有我這個年齡或稍大一點的人，他們會毫不猶（yóu）豫地想（xiǎng）成為一名職業足球運動（dòng）員，無論什麽級別。你永遠不（bú）能把任何（hé）事情視為理所當然。
主持人（rén）：你之前提到曼聯時，說（shuō）了好、壞和艱難的部分。你基（jī）本上經曆了俱樂部一段動蕩的時期，俱樂部陷入掙（zhèng）紮，經曆教練更迭，試圖找到正確的解決（jué）方案讓事情重回正軌。我隻是好奇你對曼聯的經（jīng）曆。你如何回顧在那裏的（de）時光？
麥克托米奈（nài）：帶著巨大的自豪感。因為我出場了255次，進（jìn）了一些重要的球，為我的球隊贏（yíng）得了兩座獎杯。如果在我16歲（suì）時你（nǐ）告訴我這些，我永遠不會相信你。而現在回（huí）想起來，我隻是非常感激在俱樂部一路上遇到（dào）的所有人，我永遠祝願他（tā）們一切順（shùn）利。無論發生了什麽，無論是現在足球界的財務困難導致球員不得不轉會（huì），還是我離開時發生了什麽，嗯……都不重要。重要的是，我實際（jì）上實現了我（wǒ）的夢想，為我的曼聯踢過（guò）球，我為此感到非常自豪。
主持人：知道當你從曼聯轉會到（dào）那不（bú）勒斯後，狀態的提升，主要（yào）感覺是因為你在場上的位置（zhì），對（duì）吧？被放在了能讓你（nǐ）發揮出最佳水平的最佳位（wèi）置上。這（zhè）是（shì）否讓（ràng）你覺得在曼（màn）聯或在英超還有一些未竟的事業，你希望未來某個時候回去證明自（zì）己？
麥克（kè）托米（mǐ）奈：在曼聯的最後兩年，我想在最後一個賽季進了10個球，有些（xiē）是相當（dāng）重要（yào）的進球，我（wǒ）當時踢得稍微靠前一些。我想這就是我應該踢的（de）位置。我永遠不會忘記麥肯納對我說：“你能（néng）在訓練中進那麽多球，有沒有可能在（zài）比（bǐ）賽中也做到？”我當時想“好吧，讓我踢得靠前點（diǎn）”之（zhī）類的，但有時候（hòu）在足球世界裏，事情並不總（zǒng）是那麽容易。
如果教練來問你，我們需要你為球隊做這個，或者（zhě）我們需要（yào）你做這個。就像現在，我在這裏踢得稍微深一些，所以我的角色（sè）變（biàn）了。你（nǐ）永遠不能傲慢或者自我膨脹到說：“哦，不。我不想那樣做。這是我的（de）位置。這是我整個職業生涯都想踢的位置。”這不現實。你隻能在每次踏上球場（chǎng）時盡你所能。
主持人：考慮到你（nǐ）對（duì）俱樂部（bù）的（de）熱愛，就像你說的，那是你的俱樂部。是你成長過程中支持的（de）俱樂（lè）部（bù）。我想你的家人也支（zhī）持它，對吧？你對這一章的結束感到任何傷（shāng）害嗎？我（wǒ）是說，很多像大牌名宿站出來，覺得像你這樣的球員永遠不應該被放走，因為（wéi）你是本地孩子（zǐ），你熱愛球隊，你理解球隊的文化，你為球隊付出了那麽多努力。你也有（yǒu）同感嗎？你對此感到任何傷害嗎？
麥（mài）克托米奈：不。
主持人：沒有？
麥克托米奈：沒有（yǒu）。這是一個共同的決定，我想去踢比賽，而俱樂部顯然有是PSR（英超盈利（lì）和可持續發展規則）的限製（zhì）嗎（ma）？對吧（ba）？
主持人：財政方麵的。
麥（mài）克托米奈：PSR。是（shì）的，我想是的。他們有這方麵的困難，這是一個共同的決定。對曼聯的任（rèn）何人都沒有惡（è）意。我對他們有太多的愛。現在每當我（wǒ）觀看曼聯比賽時，我仍然有聯係。我仍然感覺B費踢得很好，就像我認識的（de）馬奎爾（ěr）和湯姆·希頓（dùn）還在那裏一樣，我仍然希望（wàng）他們踢得（dé）好。是（shì）的（de），觀看比賽是一（yī）種奇怪的感覺，但這是正常的。這就是生活的一部分。
主持人：所以，我（wǒ）感覺我會不（bú）一樣。我感覺如果我離開歐冠聯賽節目，我會希望這個節目因為沒有我而遜色。
曼聯的經曆。顯然，你提到過穆裏尼奧是你共事過的教（jiāo）練之一。他是那個給你（nǐ）一線隊（duì）首秀機會（huì）的教練，讓你能夠踢上一線隊比賽。
麥克托米奈：是的。
主持人：知道像他（tā）那樣的（de）教練相信你，想把你放進一（yī）線隊，這對你的人生產生了怎樣的影響？
麥克托米奈：他是（shì）個（gè）有個性的人。我前天比賽後見到他並和他交（jiāo）談了（le）。我想念他（tā），每（měi）當我見到他（tā），他的能量（liàng）以及他對我說話的方式。所以，對我來說，我必須要非（fēi）常感激他。我（wǒ）父（fù）親在賽前說：“一定要去打個招呼。”
主持人：而且你給了他禮物，是嗎？
麥克托米奈：是的，賽後我把我的球衣給了他。我父親說：“一定要去打個（gè）招呼，熱情點，你知道的，一（yī）定要說你對他為你所做的一切有多麽（me）感激。”因為（wéi）他在我21歲時開啟了我的職業生涯，盡管我是個（gè）晚（wǎn）成的球員，直到18、19歲才完全（quán）發（fā）育，所以他直到我20、21歲時才真正了解我，說實話。他能給我那個機會，我真是（shì）感激不盡，永遠（yuǎn）不會忘記他。
主持人：你並不（bú）是唯一一個（gè）轉會到其他俱（jù）樂部（bù）後真正大放異彩的前球員。這讓我作（zuò）為一個局外人，會審視俱樂部並認為（wéi），好吧，這看起來更像是俱樂部的問題，而不是球員（yuán）的問題，因為你（nǐ）看到這種（zhǒng）情況一再發生。你（nǐ）剛才（cái）想說什麽？你不同意。
麥克托米奈：是的。
主持人：為（wéi）什麽？
麥克托米奈：因為說“他們離開（kāi）了（le）曼（màn）聯，現在他們踢得很好”這個借口太容易了。在我最（zuì）後一年，我踢得不錯。我進了10個球，我們還贏得了一座獎杯。至於拉什（shí）福德，顯然存在一些不同的問題，可能已經發生了，我們就不深入了。然而，拉什（shí）福德是一名頂級球員，他一直都是一名頂級球員。他是俱樂（lè）部的傳奇之一。他為（wéi）曼聯進了那麽多（duō）球（qiú），做了那麽多偉大的（de）事情。因為聚光燈直接打在你身上，在我看來這讓（ràng）情況看起來（lái）糟糕得多。
主持人：當球員離開，他們踢更多比賽時，他們的信心會增加，自我感覺會更好，而不是像在曼聯那樣出場時間較少。但是當你在曼（màn）聯時，你必須爭取那些出場時（shí）間，就像B費做得（dé）非常出色（sè）那樣。所以是的，我（wǒ）認為這樣說太容易了。
那你是否認為，部分有益之處在於離開，比如換個環境？這樣你就脫（tuō）離了英國（guó）媒體的那種聚光燈，你知道，那裏媒體的貪婪，而你幾乎可以重新開始？
麥克托米奈：有可（kě）能。但也有離開後人們談（tán）論不多的球員，所（suǒ）以這取決於個人。對我來說，我認（rèn）為把責任歸咎於曼聯俱樂（lè）部這個借口太容（róng）易了。因為當我在那裏時，他們為我做（zuò）了一（yī）切。他們在（zài）營（yíng）養上幫助我（wǒ），在訓練上幫助我，在戰術上幫助我（wǒ）。無論那裏的教練是誰，一切都為你準備好，讓你成功。並不是（shì）說他們沒（méi）有給你其他俱樂部給的某些東西（xī）。他們給了。所以，關於“離（lí）開後球員變得更好”的說法，歸（guī）根結底是信心問題（tí）。如果你離開後（hòu）每場比賽都踢，你進球了，然後又進球了，然後人們開始談論你，你自我感覺良好，就想繼續保（bǎo）持那種（zhǒng）狀態。所以我認為這是個（gè）誤解。
