大師心語⭐️伊涅斯塔長篇專訪：戰（zhàn）勝抑鬱症|哈白的默契|瓜帥預言

體育資訊11月25日訊（xùn） The Athletic專訪了西（xī）班牙、巴薩傳奇中（zhōng）場伊涅斯塔，他談到了“瓜迪奧拉的預言”、與（yǔ）哈維並肩作戰、對陣切爾西的進球（qiú）以及“油（yóu）炸丸（wán）子”等話題（tí）。記者（zhě）Laia Cervelló Herrero撰寫了專訪報道（dào）。

TA專訪（fǎng）報（bào）道↓

伊涅斯塔在拉瑪西亞青訓學院（yuàn）度過的第一個夜晚，是他一生中最糟糕的夜晚之一。

當時他隻有12歲，此前一直在西班牙阿爾瓦塞特省的小村莊豐（fēng）特阿爾比利亞，在家人的環繞下長大，而現在（zài）他孤身一人，離家（jiā）數百英裏。

他當時正在實現一個夢想，但這段經曆在他身上留下了印記。伊涅斯塔表示，這種“創傷性”造成的損失，很可能一定（dìng）程度上是他在職業生涯巔峰時期患上抑鬱症的原因之一。

現年41歲的伊涅斯塔於2024年10月退役。他在談論足球時（shí）仍（réng）用著現在時，或許是因為一個人永遠不（bú）會擺脫球員的身份，又或許是因為他（tā）還沒有完全接受自己（jǐ）再也無法（fǎ）踏上球場（chǎng）的事實。

“我想我這輩子都會有那種懷舊感，我確實很懷念。問題是，你會逐（zhú）漸意識（shí）到，足球不僅僅是球場上的那90分鍾，它（tā）還需要大（dà）量的準備。最終正是這一點讓你疲憊（bèi）不堪。”

今（jīn）年秋天是伊涅斯塔新生（shēng）活（huó）的一周年紀念，而他職業生涯所在的俱樂部（bù）巴塞羅那（nà），似乎（hū）正通過（guò）本賽季的（de）一些歐冠之旅向他致敬（jìng）。

本月早些時候，巴薩在布魯（lǔ）日的主場踢了一場瘋（fēng）狂的3-3，而在2002年，18歲的伊涅斯塔正是在（zài）這座球場完成了他的巴薩首秀。

當地時間今天，巴薩還將造訪切爾西的斯坦福橋球場。在這裏，伊涅斯塔打入了他職業生涯以及巴薩（sà）曆史上（shàng）最為重要的進球之一，幫助球隊晉級2009年（nián）歐冠決賽。在那場決賽中，瓜迪奧拉的球隊首次實現了三冠王偉業。

伊涅斯塔（tǎ）與瓜迪奧拉執教的（de）巴薩，以及他長期搭檔的哈維和（hé）布斯克茨（cí）聯係最為緊密（mì）。他贏得了俱樂部和國際賽事層（céng）麵所有能贏得（dé）的榮譽，包括9個西甲冠軍、6個國王杯冠軍、4個歐冠冠軍，以及（jí）2010年世界杯冠（guàn）軍，此外還隨西（xī）班牙隊兩奪歐洲杯冠軍。

2010年，他在對陣荷蘭（lán）的加時賽中進球，為西班牙贏得了足球界最具聲望的世界杯（bēi），並且在金球獎評選中與俱樂部隊友梅西和哈維一起登上了領獎台。

在（zài）巴薩重返（fǎn）斯坦福橋（qiáo）之際，The Athletic與伊涅斯塔坐下來，聊了聊他的踢球風（fēng）格以及一些他最難忘的進球——盡管對（duì）伊涅斯塔而言，踢球從來都不（bú）隻是為了進球。

當我提到“油炸（zhà）丸（wán）子”時，伊涅斯塔不禁笑了起（qǐ）來。

他標誌性（xìng）的帶球動（dòng）作（zuò），將球（qiú）從一隻腳傳到另（lìng）一隻腳。之所以得名“油（yóu）炸丸子（zǐ）”，是（shì）因為其動作類似於炸丸子在煎鍋或盤（pán）子裏滾動的樣子。

梅西過去常（cháng）做這個動作，勞德魯普（pǔ）也是如（rú）此，但在現代足球中，或許伊（yī）涅斯塔與（yǔ）這個動作的聯係最為緊密。伊涅斯（sī）塔有著化繁為簡的天賦。當你在球場上看到他時，他的踢球方式有種令人著迷的特質。

他是從哪裏學到的呢？

伊涅斯塔說：“我的偶像是瓜迪奧拉和勞德魯普，勞德魯普的盤帶技藝（yì）精湛，給（gěi）了我啟發（fā）。之後我會在訓練和比賽中嚐試，最終這成了我比賽風格的一部（bù）分。我感到很順手，而且通常（cháng）都（dōu）能做得不錯。”

12歲加入巴薩之前，伊（yī）涅（niè）斯塔在阿（ā）爾瓦塞特青年隊擔任防守（shǒu）型中場（chǎng），並且在拉瑪西亞青訓營繼續（xù）擔任這一位置，瓜迪奧拉在一線隊也曾擔任過這個角色。

在首（shǒu）次代（dài）表巴薩一線隊出場時，伊涅斯塔仍擔任相同的位置。他對球場有著出（chū）色的洞察力，但在身（shēn）體層麵上，難以滿足現代足球開始提出的要求。

看他（tā）在對陣布（bù）魯日的處子秀視頻，他既有老將般的視野，又有十（shí）四五歲年輕球員的活力（lì），十分引（yǐn）人注目。

因此他的（de）位置發生了變化，時任巴薩教練裏傑卡爾（ěr）德（dé）將（jiāng）他調到了左翼。

伊涅斯塔（tǎ）說：“我喜歡的是踢（tī）球，無論在哪個位置踢。我一直覺得擔（dān）任攻擊型中場最舒服。但我（wǒ）認為足球的戰術體係與你對比賽的理解、對周圍隊友的理（lǐ）解有關。

“從這個意義上說，早年是一段學習的經曆，那（nà）段時間我頻繁地調換崗位。這讓我學到了很多，比（bǐ）如（rú）知道在某個職位上應（yīng）該做什麽、不應該做什麽（me）。

“然後，隨著時間的推（tuī）移，或許我在進攻型中場位置上，在中路保持得最為穩定，但這（zhè）一切都取決（jué）於當時的情況，取決（jué）於比賽，取決於很多因素。”

2008年瓜迪奧拉晉升為一線隊主教練後，球隊迎來了穩定。他將伊涅斯塔安排在中（zhōng）場，與哈維和布斯克茨搭檔。

他們成為了史上最佳中場組合之一，盡管當（dāng）時俱樂部內部認（rèn）為，哈維和伊涅斯塔（tǎ）作為進攻型中場無法同時搭檔出場，因為這樣球隊的身體對抗會失（shī）衡。如今看來，這（zhè）種想（xiǎng）法簡直荒謬。

伊涅斯（sī）塔和哈維之間的默契仿佛心（xīn）有靈犀，這或許是因為哈維（wéi）也是在模仿（fǎng）瓜迪奧拉的過程中成長起來的。這種默契真（zhēn）的（de）能夠通（tōng）過訓練（liàn）獲得嗎？

伊涅斯（sī）塔說：“就像當你和別（bié）人住在一起時（shí），時間會讓你更（gèng）了解他們，了解他（tā）們的習慣、行動，以及（jí）他們喜歡什麽、不喜歡什麽，這在很（hěn）大程度上也取決於其他人的理解力。

“哈維和布斯克茨都是有史以來最好的球員之一，所以很明顯這讓（ràng）我們更容易理解對方。”

他們是如何讓彼此（cǐ）變得更好的？

伊涅斯塔說：“在（zài）各（gè）個方麵。當你跑動時，你（nǐ）知道（dào）那個人會在正確的時間給你球，在完美的地方，比方說，進入禁區，能夠和門將一對一，所有這些情況（kuàng）都會讓（ràng）你變得更好。

“除了談論事情，我們在精神上是非常聰明的人（rén），看起來也是（shì）如此。事實（shí）上，當你很年輕就來到一線隊時，你會觀察哈維如何在球場上移動（dòng），如何定（dìng）位自己，如何觸（chù）球，所有這些都是學習過程的一部分（fèn）。

“這幾乎是在你不知不覺中發生的，但你每天都能（néng）觀察到。你（nǐ）每天都在學習，這是一種全麵的進步。和最優秀的人在一起（qǐ）會讓你不斷進步。”

哈維和伊涅斯塔的組合充滿魔力。憑借三角傳球配合（hé）和敏捷的思維，他們讓球快速運轉起來。兩人配合（hé）默（mò）契，宛如兩塊相互吸引的磁鐵，被一根無形的線連接在一起—，這在一定程度上要歸功於他們在（zài）比（bǐ）賽中持續不斷（duàn）的觀察。

伊涅斯塔說：“作為一名中場球員，你必須（xū）留意周圍的（de）一切（qiē）。你處於中路，必須知道如何觀察身前、身後和兩側的情況。中場是球隊的引擎，也是球（qiú）隊的體溫計。

“我（wǒ）認為自己是一（yī）個非常理性的人。當我身（shēn）處（chù）某個地方時，從我走進去的那一刻起，我就（jiù）清楚一切情況，一切都（dōu）在我的掌控之中。在足球領域也是如此，我會不斷觀察場上發生的所有事（shì）情。

“足球是動態（tài）的。對（duì）手前（qián）一秒還在一個位置，兩秒後就不見了。那種直覺，或者說知（zhī）道可能會發生什麽、在接球前就清楚身後情（qíng）況的（de）能力，所（suǒ）有這些（xiē）都能（néng）給你多出幾秒鍾的時間來做出決定（dìng）。而能否掌控這一切，往往與個人特質息息相關。”

直到2015年哈維加盟卡塔爾的阿爾薩德隊，在那段輝煌歲（suì）月裏，這支巴薩都被昵稱為“小個子巴薩”。在伊涅斯塔、哈維和（hé）梅西這幾位核心中，他們的平均身高（gāo）為170cm。

The Athletic問到了伊涅斯塔和他（tā）的隊友們是如（rú）何將身高（gāo）劣勢轉化為自身優（yōu）勢的。

伊涅斯（sī）塔（tǎ）說：“最重要的是平衡（héng），那支巴薩和那支西班牙國家隊不隻有身高170cm、體重68kg的球員。事情遠不止於此。

“你必須清楚自己是哪種類型的（de）球員（yuán），知道自己的優勢和（hé）劣勢在哪裏。如果你的對手身高（gāo）1.80cm，空（kōng）中（zhōng）優（yōu）勢明顯，你可能就得盡（jìn）量（liàng）避免（miǎn）過多的空中對抗，或者努力調整自己的站位，又或者離他遠一點再接球。

“足（zú）球歸根結底在於了解你必須做什麽（me）以及如何去做。防守隊員會有其他的手段，另一種看待問題的方式。你必須找到一種（zhǒng）方法，發揮出自己最擅長的東西。

“這（zhè）更多是外界（jiè）對足球發展方向的看法。當時（shí）有很多關（guān）於（yú）身體對抗之類的（de）討論（lùn）。我們選擇了一（yī）種（zhǒng）踢球風格。我們希望基於（yú）自己的優勢，也就是我們擅長的方麵去發展，結果很不錯，因為（wéi）我們相（xiàng）信那種踢法，相信那種類型的球員，而且這帶來（lái）了（le）成效，而（ér）這正是讓你在自己所做（zuò）的事情中擁有底氣的（de）原因。”

伊涅斯塔的進（jìn）球不算（suàn）多，為巴塞羅那出場674次打入57球，為西（xī）班牙國家（jiā）隊出場131次打入13球。但他打進的（de）那些（xiē）球都極具標誌性。

伊涅斯塔說：“我並不以遠射聞名，但我最具標誌性或最令人難忘的進球都來自有（yǒu）力的射門。盡管（guǎn）我進球不多，但對自己打進的那些球還是很滿意的。”

2008年10月，在2010年世界杯預選賽（sài）對陣比（bǐ）利時的比賽中，比利時隊率先（xiān）取得領先後，伊涅斯塔打入了扳平比分的進球（qiú）。一次（cì）對手失誤後，球落到（dào）了法（fǎ）布雷加斯腳下。他將球傳給伊涅斯塔（tǎ），伊（yī）涅斯塔突入對方禁區，用油炸丸子過掉門將，隨後破門得分。

伊涅斯塔再次回看這個進球時笑了（le）。

伊涅斯塔說：“對我來說，這是（shì）我打進過的最漂（piāo）亮的（de）進球之一，從（cóng）各（gè）個方麵來看（kàn）都非常精彩。無論是配合（hé），還是在狹小空間裏完成的難度。門將出擊時，我還過掉了他。這粒進球包含了所有精彩元素。”

六個月後，巴塞羅那在歐冠半決賽中對陣切（qiē）爾西。首回合在諾坎普球場以0-0戰平，而在斯坦福橋球場的比賽中，巴塞羅（luó）那在第90分鍾時仍0-1落後。伊涅斯塔在第（dì）93分鍾進（jìn）球，憑借客場進球優（yōu）勢幫助巴塞（sāi）羅那晉（jìn）級決賽。在巴（bā）薩，這一時（shí）刻被稱為“伊涅斯塔時（shí）刻”。

伊涅斯塔回憶道：“我們幾乎失去了一（yī）切，我（wǒ）記得當時（shí）阿爾維斯正在邊路帶球。那幾乎是我們最後的機會了。我記得自己（jǐ）想上前去看會發生什麽。

“當時沒有明確的想法。我到了那裏（lǐ）後，就站在禁區外，以防傳中被解圍。我記得梅西試圖騰出空間射門（mén）時，切爾西的球員們（men）衝了（le）出來，把他甩在了（le）後麵（miàn）。然後那記射門太精彩了，我覺得那是唯一可能進球的角度。切赫是一名身高幾乎兩米的門將，那球幾乎不可能進。那是一個瘋狂的時刻。”

之後，在（zài）約翰內（nèi）斯堡足球城體育場，經過116分鍾（zhōng）的僵（jiāng）局後（hòu），世界杯決賽的那個進球出現了。

伊涅斯塔（tǎ）說：“這和對陣切爾西的比賽不一樣，我們進入了加時賽，我們有進球的機會（huì），他們隻剩下10個人。進球本（běn）該出現，但（dàn）距離點球大戰隻剩下幾分（fèn）鍾了。那場比賽我（wǒ）感覺狀態很好，我想，‘唉，我（wǒ）們必須（xū）不惜一切代價避免點球大（dà）戰。’

“我正要進入禁區時（shí），托雷斯在左路準備傳球。當法布（bù）雷加斯拿到球時，我就做好了接球的準備。他速（sù）度（dù）很快（kuài），也非常聰明，把球傳給了我。當時我身體有點失（shī）衡，本想把（bǎ）球傳中，結果效果很棒，不是嗎？”

伊涅斯塔脫去球衣，亮出了一件白色汗衫，汗（hàn）衫上用（yòng）藍色馬克筆寫著一句永載史冊的（de）話：“達尼·哈爾克，永遠與我們（men）同在”。

哈爾克是伊涅斯塔的朋友，曾效力於西班牙人（rén），還是西班牙青年隊的國腳。2009年8月，在俱（jù）樂部季前賽期間，他在酒店中因心髒（zāng）病突發猝然（rán）離世，年僅26歲。此前伊涅斯塔的（de）心理健康就已出現（xiàn）問題，他嚐試通過繼續踢球、不讓球迷察覺的方式來應對自己的抑鬱情緒。

伊涅斯塔說：“我當時幾乎跌入了穀底。我把自己交給了專業人士，並且付出大量的投入和辛勤（qín）努力，克服（fú）了那些糟糕的時刻、平淡的時刻以及美好的時刻後，我才開始逐漸恢複。

“起初，我發現很難完成訓練。這非常困難，但我有嚐試的心（xīn）態，即使隻是一點點，去訓練。我明白那幾分鍾，那10分鍾，是你在未（wèi）來日（rì）子（zǐ）裏投入積極（jí）一麵的沙（shā）粒。幸運（yùn）的是，在許多（duō）人的幫助下，我能夠度過難關。那是非常困難的（de）時期。”

1999年，伊涅斯塔移居巴塞羅那三年後，在一場青年錦標賽決賽（sài）中擔任球隊隊長，對陣阿根廷的羅薩裏奧中央隊，並（bìng）打入製勝球。瓜迪奧拉（lā）為他頒發了決賽最（zuì）佳球員獎和冠軍獎杯。

瓜迪奧拉在他耳邊低語道：“幾年後，我會坐在看台上（shàng）看著你做你今（jīn）天所做的一切，但那會是在一（yī）線隊。”

伊涅斯塔飽含深情地（dì）回憶道：“我想我有一件印著這句話的簽名（míng）球衣，這是我職業生涯中經曆過的最特別的時刻之一。想想看：多年（nián）後，你的偶像成了你的教（jiāo）練，然後就（jiù）有了後來（lái）那些事。”

在道別之前，我敏銳（ruì）地意識到他不是一個喜歡談論自己的人，於是我給（gěi）他讀了前曼聯主教練弗格森爵士在2009年歐冠決賽前的一次新聞發（fā）布會上說過的一段話。

弗（fú）格森當時說（shuō）：“我並不癡迷於（yú）梅西，伊涅斯塔才是威（wēi）脅，他太棒了（le）。他讓整支球隊高效運轉（zhuǎn）。他傳球的方式、跑動（dòng）以及（jí）創造空間（jiān）的能力都（dōu）令人（rén）難以置信。他對巴塞羅那來（lái）說太重要了。”

伊涅斯塔笑了。

“我（wǒ）熱愛踢球。”他回答（dá）道。